提高之旅，提高思维和思维引导的行为能力————芒格学习专贴

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提高之旅，提高思维和思维引导的行为能力————芒格学习专贴

来自：MACD论坛(bbs.shudaoyoufang.com) 作者：richwood 浏览：8136 回复：47

　　　　价值投资是一个系统工程，除了建立投资能力以外，建立良好的思考习惯，终身的学习习惯，培养健康高尚的心理都是这一过程的副产品。学习芒格终身受益。

[ 本帖最后由 richwood 于 2009-10-1 23:15 编辑 ]

前方有雾

进来学习:*19*:

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第一章　　芒格的生活方式及其学习和制定决策的方法。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　形成一个简单的想法，然后严肃的对待它。——芒格
　　　
　　　芒格非常崇拜富兰克林，富兰克林的成就基本上靠自学
　　　　
　　　　　１　富兰克林为什么能成功具备哪些必备条件？
　　　　　　　他的勤奋工作，永不满足的求知欲和耐心，以及快速反应的大脑可以让他掌握他选择的
每个新领域。
　　　　　　芒格在事先准备，耐心，遵守纪律，客观看待事物等方面是大师级人物。
　　　　　对查理而言，成功的投资是他所关注的小心经营的生活方式的一个副产品
　　　　　巴菲特曾说过，查理比任何一个存活在世上的人更快且更准确的评估一项交易，他有在一分钟之内正确地发现弱点，他是一个完美的合伙人。为什么有这种评价呢，答案潜藏在芒格与众不同的生活方式和学习和制定决策的方法上。
　　　　　
　　　　我们不是讲“如何”从芒格这位有抱负的投资者得到启示。相反，我们将全面剖析他看上去是“如何做的”

　目标是展示芒格的生活方式的基本轮廓，展现查理在考虑投资时所使用的思考过程和投资过程中的一些指导原则。　　

   谁是富兰克林，他有哪些成就为什么值得我们学习http://baike.baidu.com/view/8985.htm#6

[ 本帖最后由 richwood 于 2009-10-1 23:17 编辑 ]

richwood

　　芒格的“多学科思维模型”
　　　　　　在商业分析和评估中的运用
　　　你必须知道主要学科中的主要理论并有规律地用到这些理论——是所有理论，而不是其中的一些理论。多数人只在一个模型中接受教育——比如经济学——并试图使用一种方法来解决问题。你知道有一句老话，对于拿着大锤的人而言，世界就像是一枚钉子。这是非常不明智的解决问题的方法。
　　　　跟大多数投资者所使用的更加基础的投资方法相比，查理的方法相当与众不同。  跟其他人根据财务信息来对公司作出独立且肤浅的评估不同，查理会对公司进行全面的分析，包括以投资者的身份分析公司的运作情况以及公司所处的运作环境，也就是被称之为“生态环境”的公司外部环境。他把这种分析方法称之为“多学科思维模型”，这些模型为收集、处理信息并根据这些信息采取行动提供了一个框架。这些模型以历史、心理学、哲学、数学、工程学、生物学、物理学、化学、统计学、经济学以及其他传统学科中的分析工具、方法和公式为基础，将这些完美地结合在一起。
　　
　　 查理这种用于投资分析的“生态环境”方法具有无可争辩的逻辑性：就像多因素形成了几乎所有系统一样，为了了解这些系统，需要流畅地使用这种源自多种学科的多学科模型，就像约翰•缪尔观察到自然界中的万物相互联系一样：“当我们试图搞清楚某件事情的时候，我们发现它与宇宙中的万物都有联系”。
　　
　　 通过紧紧抓住一家公司内部和外部环境所有的或者至少是大多数形成因素，查理希望能搞清楚每家公司的一切。在正确收集信息并合理组织的情况下，他的多学科思维模型（他估计这种模型大概有100中左右）会提供相关背景或者“格栅”，从中可以获得有关生活目标和生活本质的真知灼见。这里我们想说的是，这些模型为他提供了一种能将复杂投资问题中固有的噪音和混合转换成一系列最基本的因素的工具，这些模型中尤其重要的模型包括来自工程学的冗余/备份系统模型（redundancy/backup system model）、来自数学学科的复利模型、来自物理学和化学的断裂点/临界点/自动催化模型（breakpoint/tipping-moment/autocatalysis models），来自生物学的现代达尔文合论模型（modern Darwinian synthesis model）和来自心理学的认知误判模型（cognitive misjudgment models）。
　　
　　 这种广泛分析所带来的最终后果是，可以充分了解也想投资标的的许多因素是如何相互参杂和联系在一起的，有时对这些因素相互关系的理解会揭示二阶效应、连锁反应或者溢出效应，其他时候这些因素可能会创造出许多“杰出的成果”，有好也有坏。
　　
　　 通过使用这个框架，查理在投资分析方面与其他投资完全处在两个不同的世界，他的方法承认投资问题天生复杂的现实，通过比传统“投资”进行更多的科学探究，他以令人吃惊的准备和大范围研究对这些问题发起攻击。
　　
　　 查理提出的“主要学科中的主要理论”的投资评估方法在商界是独一无二的——因为它是独创的。因为发现现存的方法无法胜任对投资进行评估，查理通过自学煞费苦心地创造了自己的系统，他曾说：“时至今日，我从未在任何地方参加过化学、经济学、心理学或者商业等课程的学习。”然而这些学科——尤其是心理学——成为他所创立的这些系统的基础。
　　
　　 查理的智慧和性情以及几十年来的相关经验为这个方法提供了支持，正式由于这独树一帜的方法，使他成为了识别商业模式方面的行家并被巴菲特视为珍宝。如果国际象棋大师一样，通过逻辑思维、本能和直觉，他做出了成功机会最大的投资“行动”，尽管他的洞察力来的很容易甚至很简单，但需要认识到这里的“简单”只出现在理解过程的末端而不是开端。他的清晰明了难能可贵，这是一生研究人类行为模型、商业系统和其他各类学科的产物。
　　
　　 预先准备、耐心、纪律和客观是查理最基本的知道原则，他不会偏离这些原则，不管“此时”周围的团体动力（group dynamics）、渴望情绪或者大众观念与他的想法多么不同。当完全遵守这些原则的时候，这些没得成就了芒格最为人所知的一项特征：并不经常买入或卖出。和巴菲特一样，芒格相信，非常少的决定就能成就成功的投资生涯。因此，当查理看上某个企业的时候，他会下非常大的赌注并持有相当长的一段时间。查理将此称为“坐着投资”并罗列了其中的好处：“你可以减少支付给经纪商的佣金，也能少听那些胡说八道的消息，如果投资成功了，税收因素会让你在每个秋季多获得1%、2%或者3%的回报。”在他看来，投资组合中持有三只股票就足够了，因此，查理愿意将非常高比例的资金对单个投资机会进行“集中”投资。没有哪个华尔街上的机构、金融顾问或者对冲基金经理人会发出这样的声明。
　　
　　 既然查理取得了如此骄人的成绩，为何没有更多的人来效仿他的投资方法呢？答案也许是因为对多数人而言，查理的多学科方法太过于艰深。为此，很少有投资者同查理一样愿意因没有“随流”而成为傻瓜。正是优于客观性原则，查理能泰然自若地与公众意见背道而驰，这是在普通投资者中很少能看到的品质。尽管有时他的行为看起来有些固执，但这并不是他的特征，查理这么做仅仅是因为信任自己的判断，即使这种判断与群众的智慧背道而驰。查理这种“独来独往”的性格很少被认为是他能在巨大投资世界中始终如一地获得高于市场汇报的一个原因，事实上，如果性格是与生俱来的，那么，即使通过努力工作、拥有高超的智慧和丰富的经历，无论如何努力，他们也不会成为像查理这样的成功投资者。
　　
　　 在2004年伯克夏•哈撒韦公司的年度大会上，一名年轻的股东问巴菲特如何在生活中获得成功。巴菲特谈了自己的想法之后，查理插话说：“不要吸毒，不要乱穿马路，不要染上艾滋病。”许多人会认为他这种不礼貌的表达方式仅仅是他想表达自己的幽默感，因此对他的话不放在心上，但事实上这些话反映了他对人的一生免于陷入困境的看法和在投资中避免错误行为的特殊方法。
　　
　　 查理在考虑应该采取那些积极的行为之前，首先会关注该避免哪些事情——哪些事情是不应该做的，“我想知道的是我会死在哪里，如此我就永远不会去那里”便是他最喜欢的警句。商场如同生活，通过消除“棋盘”上的不利的部分，查理获得了许多优势并让自己有更多的时间和精力专注于那些有着更多财富的领域。查理致力于将复杂的情况精简成最基本和理性的因素，然而，在他追求理性和简单的过程中，他会小心翼翼地避开他口中的“物理学妒忌（physical envy）”,即普通人希望将非常复杂的系统（如经济学的模型）简化成适用于牛顿公式的一体适用系统。相反，他牢记爱因斯坦的警告“科学理论应当尽可能简单，担不是简单再简单。”用他自己的话说就是：“我所反对的是不要过于自信，且认为你确切知道自己的特别举动利大于弊。你所面临的是一个非常复杂的系统，系统内的各个事物相互影响。”
　　
　　 本杰明•格雷厄姆对查理投资观的形成产生了重要的影响，格雷厄姆在《聪明的投资者》一书中经久不衰的贡献就是提出了市场先生这个概念。在通常情况下，市场先生非常温顺且通情达理，但有时候他会被毫无道理的恐惧或贪婪所控制。格雷厄姆警告说，投资者应该小心适用自己对价值的理性判断，不应依赖金融市场经常出现的不理性行为。同样，查理认识到即使是最有能力和最有理由的人，也并不是总是在完全理性的基础上作出投资决策的。因此，他认为造成人类错误判断的心理因素应是可以被应用于投资的最为重要的思维模型：
　　“就我个人而言，我已经认识到这一点，因此我正在使用一种双轨分析法。首先，应该对哪些实际上控制了利益所在的因素进行理性地思考？其次，处在潜意识状态下的大脑会在哪些潜意识因素影响下自动通过不同的方法得出结论——这些结论总的来说是有用的——但经常是错误的？一种方法就是理性分析——这是你在桥牌中通过评估实际利益、实际概率等而获胜的方法。另外一种方法是评估得出潜意识结论的心理因素——许多结论都是错误的。”
　　
　　 显而易见，这里描述的方法无法从大学课堂或者华尔街中学到，这些方法从头到尾都是由查理根据自己的需求而发明的，就系那个是“快速剔除那些不应该做的事情，然后熟练地跟踪剩下的事情，并使用多学科方法功课它们，出现合适的情况时采取决定性的行动。”值得花精力开发并遵循这样的方法吗？查理似乎认为值得：“坐在那里并比那些比你更聪明的人进行更加深入的思考是件有趣的事情，因此你将自己训练成能更加客观和进行多科学的思维。此外，这样做也会带来大量的财富，我的经历证实了这一点。”
　　

richwood

多学科思维是一个非常困难的过程，但学习就是这样，不要一次太宽泛的学，一点点的攻破，没有攻破的放一下，学习其他知识时，可能又理解了这个知识点。学习不是直线的过程，是一个反复思考理解分析的过程。

　　　我小时候上课时，就想过一个问题，我为什么学习这些东西，例如:历史是什么，数学是什么的问题非常难以回答，甚至老师也回答不出来，这东西到底是为了解决什么问题才被创造出来的呢。肯定不是考试得高分！　　　　
简单搜集资料慢慢拓展
历史http://baike.baidu.com/view/8081.htm
心理学http://baike.baidu.com/view/4268.htm
哲学http://baike.baidu.com/view/3330.htm
数学http://baike.baidu.com/view/1284.htm
工程学http://baike.baidu.com/view/48807.htm
生物学http://baike.baidu.com/view/7868.htm
物理学http://baike.baidu.com/view/15707.htm
化学http://baike.baidu.com/view/2507.htm
统计学http://baike.baidu.com/view/50313.htm
经济学http://baike.baidu.com/view/31551.htm

richwood

网络的奇妙在于学习成本非常之低，但正是这种低成本的信息存在许多无效和无用需要我们认识思考分辨。现代人思考太少，形成不了自己的东西。多学多看多背！我们真正深刻记住的东西，少之又少。

fbl125-2008

原帖由 richwood 于 2009-10-1 23:11 发表
网络的奇妙在于学习成本非常之低，但正是这种低成本的信息存在许多无效和无用需要我们认识思考分辨。现代人思考太少，形成不了自己的东西。多学多看多背！我们真正深刻记住的东西，少之又少。

b:b b:b b:b 楼主分析精辟！
进入价值分析的殿堂，需要的是哲学思想，每一位投资大师都是一位哲学家！

richwood

被再次证实的智慧
　　　芒格和巴菲特并不是仅有的通过使用非商业模型而取得巨大成功的杰出投资者，富有传奇色彩的固定收入资产专家下比尔，格罗斯曾告诉加州洛杉矶分校安德森商学院的学生：“放在我书房咖啡桌上的并不是彼得林奇的战胜华尔街或者我自己的书，而是几本历史的书籍。历史是决定未来的最佳导师。。。。在一本30美元的历史书中隐藏着数十亿美元价值的答案。
　　　
　　　格罗斯http://baike.baidu.com/view/2723609.htm

richwood

我非常好奇格罗斯看的那本书，可惜没有找到。英文不懂也是我一大弱点。

安净

*d:1*  看了格罗期，再看中国的美国国债，似乎明白点什么:

[ 本帖最后由 安净 于 2009-10-2 08:11 编辑 ]

flyingpig3000

:*19*: :*19*: 学习 ············

alizeeo

谢谢
        节日快乐
   O(∩_∩)O~

fbl125-2008

b:b b:b b:b

安净

看看格罗期不同时期持有国债的策略,再看现在中国持有美国国债的数量，从中应该可以发现一些美国的国家策略。

这方面的资料估计是汗牛充栋、不同的看法都是很充足及充分的:)

[ 本帖最后由 安净 于 2009-10-3 16:36 编辑 ]

前方有雾

顶起来:*19*:

richwood

不会有许多人愿意花费如此大的精力去学习一大堆所谓有用的“常识”，而且看似只与股票赚钱间接相关，芒格最主要的是让我们学习人生智慧，选股只是其中的分支，我很幸运，喜爱投资，终身从事投资，我愿意多学些人生智慧，间接达到提高投资的效果。
　　　这个成果多好啊，学习人生智慧，有助于投资。

[ 本帖最后由 richwood 于 2009-10-5 21:20 编辑 ]

richwood

为什么选择价值投资，为什么学习那些人的方法呢？


　　　　　　　　　　芒格——获得成功的关键
　　　有时候愿意接纳最出色的前辈们被证实是正确的洞察力的乌龟，确实能跑赢那些追求创新或者不愿忽视过去所取得的最好成绩的兔子，当乌龟碰巧找到了适用于此前取得的最好成绩的特别有效的方法，或者仅仅是避免了标准的不幸事件时，就会出现这种情形。我们试图通过记住一些显而易见的事情而不是搞明白深奥难懂的事情来获利。值得注意的是，通过避免成为傻瓜而不是试着成为非常聪明的人，那些像我们一样的人的优势维持了很长一段时间。


　　　　　学习谁很重要，格雷厄姆教出了许多徒弟，并且都比较成功。江恩，艾略特，利弗摩尔这些人呢，学成他们的有几人。

richwood

芒格的投资原则清单

“聪明的飞行员不会忘了使用他的检查清单，无论他拥有何等突出的天赋或者丰富的经历”

芒格的清单中所列没有轻重缓急之分，在分析这些清单时，必须把每个因素看作是整个复杂投资分析过程中的一部分，就像是镶嵌在图案中的每个点一样。

1. 风险——所有的投资评估必须先从评估风险开始，尤其是声誉风险。

1) 结合了合适的安全边际。

2) 避免与个性有问题的人打教导。

3) 坚持给假定的风险提供适当的补偿。

4) 时刻牢记通胀和利率风险。

5) 避免犯大错误，避免资本金持续亏损。


2. 独立——“只有在童话故事中，国王才会被告知自己其实是赤身裸体的”。

1) 要做到客观和理智，就需要进行独立思考。

2) 记住这一点，即你正确与否与别人是否认同你无关——唯一能决定你正确与否的是你的分析和判断是否正确。

3) 模仿多数人的做法会招致向均数回归（仅仅获得平均业绩）。


3. 准备—“获胜的唯一途径就是工作工作再工作，并希望能获得一些洞察力”。

1) 通过大量阅读，让自己成为一生的自学者；培育求知欲望，努力让自己一天比一天聪明。

2) 比获胜愿望更为重要的是愿意进行准备工作。

3) 熟练运用源自主要学科的思维模型。

4) 如果你想变得聪明，需要一直问自己“为什么？为什么？为什么”。


4. 明智的谦逊——承认自己的无知能让人更有智慧。

1) 呆在自己对强势范围之内。

2) 识别不确定的证据。

3) 抵挡对得出错误的准确性、确定性等的渴望。

4) 最重要的是永远不要欺骗自己，记住自己是最容易被欺骗的。


5.严格分析——使用科学的方法和有效的清单能将错误和遗漏降至最低。

1) 确定价值、过程和财富。

2) 最好是记住显而易见的东西，而不是那些深奥难懂的东西。

3) 要成为商业分析师，而不是市场分析师、宏观经济分析师或证券分析师。

4) 考虑所有的风险及其影响；总是关注潜在的二阶效应和更高程度的冲击。

5) 进行前后思维——总是反过来看事务。


6. 配置——合理配置资本是投资者的首要任务。

1) 记住是否有更好的使用方法（机会成本）是衡量是否已经最大程度和最好地使用了资本的标准。

2) 金点子非常少——如果赔率对你非常有利，就下重注。

3) 不要沉溺于投资——根据具体情况和机会进行投资。


7. 耐心——可知人类对行动的偏好。

1) “复利是全世界第八大奇迹。“（爱因斯坦说）如果没有必要，永远也不要中断复利。

2) 避免不必要的交易税和摩擦成本；永远不要根据自己对的兴趣采取行动。

3) 应该对好运的到来保持警惕。

4) 享受投资的过程，因为你就生活在这个过程中。


8. 果断——当适当情形出现时，果断且深信不疑地采取行动。

1) 当别人贪婪时要害怕，当别人害怕时要贪婪。

2) 机会不常有，机会出现时就要抓住他。

3) 机会留给有准备的人：这就是游戏规则。


9. 改变——与改变共存并接受不可消除的复杂性

1) 认识并适应你周围世界的真实本质，不要寄希望于世界会适应你。

2) 不断挑战并愿意改进你“最喜欢的想法”。

3) 认清现实，即使你不喜欢现实——尤其是当你不喜欢它的时候。


10. 专注——让事情保持简单，记住你要做些什么

1) 记住名誉和正直是你最有价值的资产——而且会消失于眨眼之间。

2) 避免狂妄自大和厌倦效应。

3) 不能因专注于细枝末节而忽视了显而易见的东西。

4) 小心排除不需要的信息：“小小的渗漏也能让一艘大船沉没。”

5) 直面你的大麻烦，不要将它们藏起来。

芒格取得的成绩来自他所称的“不断寻找更好的思维方法”和愿意“预先”进行严格的准备，也来自他的多学科研究模型所带来的非凡成果。查理的成功要归功于他那些最根本的指导原则和他的基本人生哲学——纪律、耐心、果断。这些特征缺一不可，当它们结合在一起时候就形成了能带来正效应的威力巨大的临界物质，这种正效应就是芒格著名的“好上加好效应”。

注：清单不是用来看的。。。。。。。。。。是用来背的。

wangyao1114

好多资料，大部分的东西都是好说不好做

股市轮回

兄的贴是要顶的。前进的路上要解决的问题还很多。