请教波浪理论和缠论的关系

wjjpgy

总的来说：波浪的优点是有一定的预测功能，而缠讲究当下，优点是对级别的划分进行了量化。如果能两者结合最好，会场灰场佩服二队，从二队的分析可以看出，对缠还是有仔细研究的#*d1*#
再简单讲一下缠：初学者，尤其是有波浪的先入为先者往往认为缠是波浪的山寨，其实不然。仔细看后会发现缠：分型、笔、线段等来自于威廉的《短线交易秘诀》，时间周期主要来自于江恩、而中枢是对调整浪的发展。如果要学习缠，最好在学习108课后，再去看威廉、江恩、股市心理等相关文章，相信搂主会有成果的#*d1*# #bb#
最后再啰嗦几句：希望各位能在充分理解的基础上再评判一件事情。缠说过：如果在我这里你看到的只是技术，那你就先学技术吧。而许多人在缠这里连技术都看不到更不说做人了，有些言重了#*26*# 顺祝投资顺利#*)*#

看看傻

原帖由 Cassor 于 2012-7-12 10:20 发表
谢谢，问得很好。
不去缠论板块，是因为我是波浪信奉者。
波浪信奉者的特点是，其他一切理论都可以被解构为波浪语言。
比如您老人家提倡的结合基本面看波浪，我认为就是一种从波浪视角对基本面理论的解构。
...

我这个基本面的波浪可是悬门正宗.保准你一步一个台阶.能够提高到一定层次.不要那我这个和缠绕比,太掉价了.我这个可是从巴非特,罗节斯等人的成功经验总结出来的#*22*# 缠绕算什么?哪个发了大财的用缠绕.
说这么多,没别的意思.股市上很多东西都是让你越学越退步,越学越赔钱.所以股市很难学.现在都跌这么惨了.要是在被不之所云的东西坑.简直没活路了.#*22*#

57huh

缠论的本意是好的.但缠论的结果还是失败的.唯一的精华只是指标背离的本身.

xkq3344

自己好好认真的去学吧。既然大家都是一知半解，你有怎么能得到理想的答案？

知识本身就是个去粗取精，去伪存真的过程。能否获得真知就看自己的勤奋、智慧和机缘了。

波浪理论自认为是自然法则，可是你翻遍所有的投机品种看看，真正符合波浪理论的只是部分走势。

缠论是个描述性的理论，基于逻辑的推导。可以解释任何走势。


当然对缠论的某些轮动存在疑问。比如转折必然是某级别的一买卖点，但一买卖点是基于背驰定义的。可是实际的走势就有分笔走势也不见背驰的。比如连续涨停-连续跌停的走势。

tangxiaoxiaoyi

时间，是证明真理的重要且清晰的标准。
波浪理论从出现到形成清晰完整的体系，中间是经过很多人的总结，同时也经过了一个较长时间的市场验证，是当前市场很成熟的分析理论。
而缠论，从发展到现在，经历了多少时间？经历了多少人士修正？经历了多少市场的验证？
即使缠论有成为一个伟大理论的潜力，目前也很可能是不完整的，有缺陷的。
那么，有完整交易体系且有明辨能力的人可以取其精华，完善自己，
但是要以一个不算成熟的理论作为交易体系的基础，还不如选择波浪理论。

qinday

骗子是如何利用缠论忽悠无知散户的呢？请看下面几招：　　 　　

wawawaw

"本质上说，波浪理论不是确定性的系统"

#*d1*#

学习了！

水月在手

缠论是缠的波浪理论。#*18*#

水月在手

一买是一浪 ，二买是三浪，三买是三浪三。#*18*#

水月在手

一买是一浪或a浪，二买是是三浪或C浪，三是三浪三#*18*#

乙卯木

说说我的感受：
当我的交易模型基本完成后，能做到自己想要的节奏后，开始接触缠论
缠论的许多思想值得学习
缠论的具体方法，把握起来也不是那么容易
缠论的中枢至少解决了“调整浪”行进中如何应对的策略问题
缠论中可以看到许多其他理论的影子
缠论的级别层次比较多，一张图表可以看到6个浪级层次，运用MACD与均线解决断点的问题
缠论的“最后一吻”这点值得怀疑，只有上升之后，才知道那是“最后一吻”，倒不如“某个波浪模式结构呈现后，出现背离现象来判断这个模式可能终结”
缠论的买卖3类，其实就是过顶突破回踩有支撑与穿底突破回抽受制
但是缠论的交易程序设计思想是可取的
缠论以“关节”的视觉来解读“调整浪”这一点是可取的，即调整浪的模式浪级大于推动浪的浪级，这与实际情况是相符的
缠论的笔与线段的划分不是非常精确，与浪的模式不能一一匹配，但缠论的中枢上移与下移，要优于波浪理论的固定模式，即你可以动态的观察浪形变化，而波浪模式，必须有事先的备份，没有一定功底的很难做到比较好的模式备份
我当前学习缠论，己感到有点混，我极想将缠论与波浪理论融合运用，有点难。
如果己有稳定的交易模式的朋友，最好不要深读缠论。或者说，在运用时，先不要运用缠论。等你完全吸收后，再说。

菜菜2009

1/Consistent application of a proven methodlogy.
2/Trying a variety of analytical techniques rather than consistently following one.

by Pretcher.

now clear?#*29*#

Cassor

Much more confused. The 1st and  2nd rule seems conflict.
Or is there any difference between the word 'methodology' and the 'analytical technique'?
I think they are very similar, if not exactly same.

原帖由 菜菜2009 于 2012-7-12 17:26 发表

1/Consistent application of a proven methodlogy.
2/Trying a variety of analytical techniques rather than consistently following one.

by Pretcher.

now clear?#*29*#

Cassor

I refered to the article by google. Is it the right one?
http://www.tradersdaytrading.com/elliott-wave-make-better-trader.html

The 1st rule is the same as yours.
However, the 2nd one is:"Trying a variety of analytical techniques rather than consistently following one is a problem for traders, and it's also a great way to lose your trading account."
It is clear that in the view of the writer trying a variety of analytical techniques is a big mistake.

原帖由 菜菜2009 于 2012-7-12 17:26 发表

1/Consistent application of a proven methodlogy.
2/Trying a variety of analytical techniques rather than consistently following one.

by Pretcher.

now clear?#*29*#

guyun

高手们用英语对话？不懂英语#*27*#

Cassor

东版说这个问题以前有讨论过，我就搜了历史帖。现把历史帖中和本帖中相对明确的观点归纳总结一下。
要对一些朋友如kdj555、xkq3344、57huh、tangxiaoxiaoyi、qinday、水月在手、菜菜2009说一声抱歉，你们虽然提供了一些宝贵的建议或者知识，但与本帖“缠论与波浪关系”这个主题关联不大，所以没有把你们的观点纳入总结。

1、一种观点认为缠论是以波浪理论为核心基础，只是换了名词术语改头换面，然后增加一些其他方法而形成，本质上相较于波浪没有进步，至少没有非常大的进步。——持这种观点的有：
【幻中生】……觉得缠论相当部份是站在波浪的基础上来建立的，波浪中的许多现象在缠论里可以得到解释。两者都是分型作为基础的。只是取的分型模式不一样而已。
【天狼星】……中枢就是在推动浪里面的推动波与调整波重叠的部分……两个中枢就是1浪与2浪3浪与4浪……中枢不存在重叠，就是4浪不能进入1浪区域……“走势终完美” 就是形态完成结束……她说的这些其实都是波浪的基本理论，形态结束点位就到了，这段走势就终结了……波浪可拉长或缩短，但形态结构永远不会变。
【sakura2436】缠论是波浪的山寨版而已
【上海一号】……其实是波浪理论的马甲……其中杻就是波浪理论的调整浪abc，其趋势定义至少同向两中杻就是波浪理论的驱动浪5波。不管你如何伪装，还是被他扭曲了的波浪理论，就象外面有什么“新波浪理论”一样
【earthwq】山寨波浪，国人喜欢在没有吃透某种理论的本质时就自创一套所谓的理论，然后吹嘘宇宙无敌，空前绝后，再往后就可以申报国家创新基金了

2、第二种观点认为缠论吸收了波浪理论的精华并与其他多种理论相结合，独成一家之言，虽然并不完全以波浪为核心，但与波浪也没有太大冲突，而且对波浪学习者有可供借鉴之处，可以看作波浪理论的较重要的补充或发展。——持此种观点的有：
【东和二队】……其实就是波浪理论的“新解” 。它把调整的级别放在推动之上，有其合理之处……缠论最大的优点就是它十分重视调整……学习缠论的长处对学习波浪有帮助……缠论包含有波浪理论、趋势理论、均线理论、K线理论和筹码移动理论的原理，我在思考：缠师是不是想把这些理论的优点结合成自己理论即缠论。……还是老老实实学习波浪吧。缠论可以吸收的优点是：重视调整的级别。
【yxb099】缠论是一集成理论，从中你可以看到波浪理论、分形理论（混沌理论的一部分）、市场结构理论……等等理论的身影……
【syayf1020】……他是一个技术集大成者，里边时间之窗、波浪理论、均线系统、macd/boll等技术指标都有涉及，但是他跳出了上述理论的限制……缠论给了我们一个对技术的全方位包含的立体的显示。对于各项技术的融汇贯通是很有好处的。……
【沉甸甸】个人的理解，缠论更科学，……波浪理论加入级别的概念就会变得更具有操作价值。
【oushixingfu】缠论让我学会了怎么和波浪结合，怎么更加有效的确定某些级别
【wjjpgy】而缠讲究当下，优点是对级别的划分进行了量化。如果能两者结合最好……尤其是有波浪的先入为先者往往认为缠是波浪的山寨，其实不然。
【乙卯木】……缠论中可以看到许多其他理论的影子……但是缠论的交易程序设计思想是可取的

3、第三种观点认为缠论与波浪理论最多只有近似之处，根本上还是有冲突的，缠论是一种更高级/更科学/更客观/更精确……总之更好的分析方法或操作方法。——这种观点较少看到，我想主要原因是我只在波浪版搜索，而贬低波浪的人不太会在这里发言。所以下面这个引述不一定是 杰克四牌楼 本人的看法，可能只是他转述缠师对此的看法。
【杰克四牌楼】……他很看不起波浪或者他认为他的理论完全覆盖波浪比波浪更强，很多东西缠论和波浪近乎相同

4、第四种观点认对缠论倾向持否定态度，在这种态度下自然认为讨论其与波浪的关系是没有意义的事情。——持种观点的有：
【看看傻】……目前缠论已经沦为骗子忽悠散户的工具……类似摸棱两可的文字有如下：最后次缠绕、走势终完美、不断的等等，有兴趣的朋友可以自己去找找，以上忽悠文字构成缠论文字的基础。
【ksleo】……最大的区别就是波浪理论人人都能学得会，缠论没几个人能看懂
【xhaw】……我对缠论的有效性还是有点疑问的，因为如果缠论真那么有效，那么……消灭市场或他自己被消灭。
【zhoujd98】就是个笑话，号称运用了混沌理论，却严重违背混沌的基础观点

5、第五种观点是认为无论缠论作为一种分析方法评价如何，它并不是一个可以具体操作的交易系统。
——这种论题是我关心的，但少有人谈及。
【8bl】……略微翻了下，没看见什么具体的操作理论……

东和二队

东和二队

沉甸甸

原帖由 Cassor 于 2012-7-11 23:33 发表
谢谢！但波浪不是有很清晰的九级定义么？
请教缠论级别定义与波浪级别有何不同？

数浪之前应该确定级别吧

geminiwe

不管是波浪还是缠论，割裂的看待推动和调整的级别都还只是面上的关系。最关键的还是推动和调整的相对关系。